?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Появилось видео от HPG - вооруженного крыла Рабочей партии Курдистанана, на котором заснято поражение турецкого вертолета из ПЗРК "Игла" в провинции Хаккяри на юго-востоке Турции. Смотреть примерно с 4 минуты. Вчера Турция сообщила, что у них по "техническим причинам" во время операции против курдов разбился вертолет и погибли двое пилотов. Судя по данному видео, "технической причиной" стала потеря хвоста после попадания ракеты, после чего вертолет начинает разваливаться и падает.

Судя по очертаниям носовой части, похоже это был сбит ударный вертолет AH-1 Cobra
3
2
1


P.S. Точно "Кобра", согласно турецким источникам. Был потерян в 05:50 13 мая 2016 г.

Posts from This Journal by “Турция” Tag

Comments

vost107
May. 14th, 2016 07:44 pm (UTC)
>> Украина и защищает, как может >>

Как именно?))

>> нет, не фотографировался. >>

В гугле забить "Маккейн и Богдади" либерализм не позволяет? Или, может, это поддельный Маккейн, всё снято на Мосфильме?

>> нет, не показывал >>

В ютубе забейте "Начальник ГОУ ГШ ВС РФ Сергей Рудской подвел итоги действий рос.авиагруппы в Сирии в 2015 году" - и вы увидите то, чего не было! Окно в параллельную вселенную, просто-таки!

>> нет, не превозносились >>

Ну, ладно, всё с вами ясно. "Вивсёвретии! ВЫВСЁВРЕТИИИ!!")))

>> предлагаете подождать, когда казни начнутся? >>

Да-да, вот-вот начнутся! Один миллиард честных людей в день будет расстреливать Путин лично, ещё двести миллиардов будут расстреливать его кровавые палачи дважды в день!

>> Сажать за комментарии в сети уже начали, казни ен за горами. >>

Сажают не "за комментарии", а за их содержание. Возможно, на вас сейчас небо рухнет, но за комментарии в сети определённого содержания посадят в любой стране. Гугли, например "Али Шукри Амин" и что с ним случилось в США.

>> нет оснований так полгать. >>

Ага-ага. Когда они последний раз собрали митинг протеста? Помнится, на волне возмущений от такого внезапного убийства Немцова. А что было до, что после?

>> это так вы благодарите диссидентов за возможность комментировать в интернете? >>

Во-первых, несколько дебилов, вроде покойной Новодворской, которые орали всякую фигню не имели к изменению строя никакого отношения. СССР точно так же бы распался бы и без них, а мог существовать ещё 100 лет вместе с ними.
Во-вторых, благодарить их, наверное, нужно не только за интернет и макдональдс, но и за всё то дерьмо, которое случилось. СПИД, наркоту, развал заводов, нищих пенсионеров выпрашивающих милостыню, за все войны на территории СНГ, которые случились и за всё прочее?
kingeugen
May. 14th, 2016 08:06 pm (UTC)
"Как именно?))" - ну санкции вам выбили, вы от них загибаетесь понемногу. Впрочем пердак у первых самозванцев куда сильнее горит.

"В гугле забить "Маккейн и Богдади" либерализм не позволяет? Или, может, это поддельный Маккейн, всё снято на Мосфильме?" - видел такую фотку. Вот и говорю: Маккейн не фотографировался с лидером ИГИЛ. Подсказка: когда фотка сделана и когда ИГИЛ появился сравните.

"В ютубе забейте "Начальник ГОУ ГШ ВС РФ Сергей Рудской подвел итоги действий рос.авиагруппы в Сирии в 2015 году" - и вы увидите то, чего не было! " - смотрел. Обещенного показано не было. Впрочем там всю кампанию так: показывают видео, на которых ничего не видно из того, что автор комментирует.

"Окно в параллельную вселенную, просто-таки!" - параллельную вселенную кремлёвской пропаганды я стараюсь избегать, как могу. И вам советую. Ибо что там правда, а что враньё - фиг разберёшь.

"Ну, ладно, всё с вами ясно. "Вивсёвретии! ВЫВСЁВРЕТИИИ!!")))" - то есть вам всё же очевидно, что вам всё врут? Это обнадёживает.

"Да-да, вот-вот начнутся! Один миллиард честных людей в день будет расстреливать Путин лично, ещё двести миллиардов будут расстреливать его кровавые палачи дважды в день!" - ну ну. Мне лично всё равно, я на безопасном расстоянии. А вот за вас переживаю.

"Сажают не "за комментарии", а за их содержание." - это одно и то же.

"Возможно, на вас сейчас небо рухнет, но за комментарии в сети определённого содержания посадят в любой стране." - нет.

"Гугли, например "Али Шукри Амин" и что с ним случилось в США." - нет, его не за комментарий посадили.

"Ага-ага. Когда они последний раз собрали митинг протеста? Помнится, на волне возмущений от такого внезапного убийства Немцова. А что было до, что после?" - первая же более-менее свободная предвыборная кампания дала Навальному не менее 27% голосов. Что показало полную несосотоятельность опросов общественного мнения в России. Это связано с тем, что для опросов общественного мнения необходима свобода СМИ, которой в России нет, а есть засилие пропаганды. То есть в России нет общественного мнения, которое можно было бы опросить, а значит и все опросы бессмысленны.

"Во-первых, несколько дебилов, вроде покойной Новодворской" - да я понял, понял. И в предыдущем комменте уже всё написал "это так вы благодарите диссидентов за возможность комментировать в интернете?". Это был риторический вопрос.

"СССР точно так же бы распался бы и без них, а мог существовать ещё 100 лет вместе с ними." - история ен знает сослагательных наклонений.

"но и за всё то дерьмо, которое случилось. СПИД, наркоту, развал заводов, нищих пенсионеров выпрашивающих милостыню, за все войны на территории СНГ, которые случились и за всё прочее?" - пардон, вам Новодворская лично СПИД завозила? Благодарите за всё перечисленное самозванцев, которые детородным пальцем 70 лет управляли СССРом и довели его в результате до ручки. Сейчас кстати один такой самозванец у вас у руля и тоже рулит детородным пальцем, а вам заливает в голову пропаганду, которые вы мне тут наизусть пересказываете.
vost107
May. 14th, 2016 09:14 pm (UTC)
>>ну санкции вам выбили, вы от них загибаетесь понемногу>>

Т.е. Порошенко поехал и заставил Обаму вводить санкции? А потом поехал к Меркель и заставил и её? А потом иных членов ЕС? Странно, почему Порошенко ещё не назвали самым влиятельным человеком мира? Он же такие вещи проворачивает!

>>Впрочем пердак у первых самозванцев куда сильнее горит>>

Это волшебное заклинание, которое вы копипастите из поста в пост?

>>Маккейн не фотографировался с лидером ИГИЛ. Подсказка: когда фотка сделана и когда ИГИЛ появился сравните>>

2013 год и 2013 год.

>>Впрочем там всю кампанию так: показывают видео, на которых ничего не видно из того, что автор комментирует>>

А у вас проблемы со слухом или со зрением в данном случае? Т.е. условно, показывают бензовозы на территории подконтрольной ИГИЛ и те же бензовозы в порту Искандерун. У вас с чем проблемы? С тем, что вы не слышите, что это Искандерун или не видите бензовозов?

>>Ибо что там правда, а что враньё - фиг разберёшь>>

Да, вот это правда. Разбираться надо, думать, фотографии смотреть, видео смотреть, читать, слушать, думать. Это сложно. Другое дело - пропаганда западная. Выйдут и скажут: этот плохой, этот хороший - и всё. И мозг не напрягается, только улыбайся, возмущайся плохими и восхищайся хорошими.

>>Мне лично всё равно, я на безопасном расстоянии. А вот за вас переживаю>>

Да, все очень любят за нас переживать. Выйдет какой-нибудь госсекретарь США и страшно переживает за россиян. И вы тоже. Не надо, занимайтесь собой, а мы тут прекрасно сами разберёмся.

>>"Возможно, на вас сейчас небо рухнет, но за комментарии в сети определённого содержания посадят в любой стране." - нет>>

Нет? Ну, замечательно. Съездите в Германию, запостите там чего-нибудь в поддержку нацизма и лично Гитлера. А потом в США - и перепостите Али Шукри Амина. А потом посмотрим на ваше "нет"

>>нет, его не за комментарий посадили>>

Хорошо, давайте, раскройте мне глаза на правду. За что же его посадили?

>>первая же более-менее свободная предвыборная кампания дала Навальному не менее 27% голосов>>

Навальный, хоть и корчит из себя либерала, но человек другого типа. Пошёл бы туда како-нибудь классический либерал (выбирайте любого, от Рыжкова до Каца, от Шендеровича до Яшина) - не набрал бы 3-5%.

>>Что показало полную несосотоятельность опросов (..) опросы бессмысленны>>

Чего вы несёте? Я вас спросил про акции протеста - а вы мне сначала про выборы мэра, потом про соцопросы. В 2011-2012 годах протесты были? Куда сплыли?

>>история ен знает сослагательных наклонений>>

Да. История знает кучу фантазёров, которые её переиначивают, приписывая себе или другим то, чего они не делали.

>>пардон, вам Новодворская лично СПИД завозила?>>

Нет, конечно. Новодворская была тихая умалишённая, которая не сделали ничего дурного или хорошего, кроме ярких и запоминающихся интервью, где "во всём виноваты коммуняки!!"
Но вы предлагаете мне иную реальность, в которой бойкие диссиденты спасли меня от Империи Тьмы, за что я должен был быть им благодарен. Но если исходить из этой реальности, то я должен быть им благодарен ЗА ВСЁ, что принесло с собой освобождение от Империи Тьмы. И если к концу существования Империи Тьмы в ней было 30 спидбольных, а сейчас - больше миллиона - то кому же я за это должен говорить спасибо, как не избавительнице?

>>Благодарите за всё перечисленное самозванцев, которые детородным пальцем 70 лет управляли СССРом и довели его в результате до ручки>>

Нет-нет-нет! Не нужно мухлевать. Страшный дракон отвечает за то, что было во время его жизни. Но потом бойкие диссиденты избавили меня от него (ну, мы всё ещё в той реальности, где это произошло именно так), страшный дракон мёртв. И если, допустим, после его смерти в 90-е, в эпоху свободы и демократии, люди стали вдруг нищать и умирать - за это отвечает уже вовсе не дракон, а избавители от него.

>>Сейчас кстати один такой самозванец у вас у руля и тоже рулит детородным пальцем, а вам заливает в голову пропаганду, которые вы мне тут наизусть пересказываете.>>

Если вам, американцам и прочим либералам он так не нравится - значит он всё делает правильно))
kingeugen
May. 14th, 2016 10:29 pm (UTC)
"Т.е. Порошенко поехал и заставил Обаму вводить санкции? А потом поехал к Меркель и заставил и её? А потом иных членов ЕС? Странно, почему Порошенко ещё не назвали самым влиятельным человеком мира? Он же такие вещи проворачивает!" - отчего же заставил? Это в России всех заставляют, а в развитых странах немекнуть достаточно. В конце концов современный мир построен на соблюдении взятых на себя обязательств, а Россия, точнее самозванцы у руля России решили нарушать эти самые обязательства.

"Это волшебное заклинание, которое вы копипастите из поста в пост?" - ну так мне из поста в пост копипастят пропаганду с первого канала.

"2013 год и 2013 год." - вот видите. Не мог Маккейн в 2012 фоткаться с лидером созданной в 2013 году организации. Вас послушать, так Молотов в 1939-м подписывал договор с напавшей на СССР Германией.

"Т.е. условно, показывают бензовозы на территории подконтрольной ИГИЛ и те же бензовозы в порту Искандерун." - вот я и говорю: на видео не видно территории подконтрольной ИГИЛ и не видно тех же бензовозов. Это всё рассказывает генерал, который к тому же не первый раз враки рассказывал.

"Разбираться надо, думать, фотографии смотреть, видео смотреть, читать, слушать, думать. Это сложно." - нет, это как правило не сложно, если пользуешься СМИ. А вот в пропаганде отбирать ложку правды из горы вранья - это утомительно. Поэтому источник, пару раз уличённый в пропаганде, я просто не смотрю более.

"Другое дело - пропаганда западная." - в развитых странах нет пропаганды.

"Выйдут и скажут: этот плохой, этот хороший - и всё. И мозг не напрягается, только улыбайся, возмущайся плохими и восхищайся хорошими." - пардон, но это как раз по вашему Первому каналу и прочим пропагандистским источникам так говорят. Это вот и есть пропаганда.

"Выйдет какой-нибудь госсекретарь США и страшно переживает за россиян." - ну поболее, чем самозванцы в вашем Кремле. Ведь за президента США, который назначил госсекретаря, голосовало на выборах существенное количество населения Земли, а за вашего Путина никто не голосовал, потому что выборов не было. Он и его свита, которая с вашего нефтегаза кормиться, сами себя назначают. Так что президент США и госсекретарь ближе к российскому народу, чем Путин.

"Не надо, занимайтесь собой, а мы тут прекрасно сами разберёмся." - да мы бы вас оставили в покое, даже оставляли лет 20. Так вам же н сидиться дома, вы же наружу лезите, аннексируете территории, развязываете войны. Так что мы за вас теперь взялись и пока не залезите обратно, не отпустим.

"Съездите в Германию, запостите там чего-нибудь в поддержку нацизма и лично Гитлера. А потом в США - и перепостите Али Шукри Амина. А потом посмотрим на ваше "нет"" - и ничего ен будет. Регулярно читаю комментарии немцев о Гитлере. И ничего.

"Хорошо, давайте, раскройте мне глаза на правду. За что же его посадили?" - так вот СМИ пишут "он помог иранцу по происхождению, гражданину США 18-летнему Резе Никнеджаду, жившему в том же графстве Принс-Уильям, штат Вирджиния, что и он сам, уехать в Сирию. Сейчас Реза Никнеджад предположительно сражается там за "Исламское государство"." Как видим наказание за конкретное действие, а не за слова.

"Навальный, хоть и корчит из себя либерала, но человек другого типа." - Навальный типичный консерватор и никакого либерала из себя никогда не корчил. Впрочем лично мне всё равно, я за свободные и честные выборы, а кто там победит - решать гражданам России. Одно можно сказать точно: кто бы ен победил на выборах, воевать против демократических стран он не полезет, ибо такая война не в интересах россиян.

"Пошёл бы туда како-нибудь классический либерал (выбирайте любого, от Рыжкова до Каца, от Шендеровича до Яшина) - не набрал бы 3-5%." - увы, история ен знает сослагательных наклонений.
vost107
May. 14th, 2016 11:34 pm (UTC)
>> отчего же заставил? Это в России всех заставляют, а в развитых странах немекнуть достаточно. >>

Вы сказали "выбил". Выбил и намекнул - вещи очень разные.
Хотя, меня и эта версия потрясает до глубин души. Порошенко только намекнёт чего-то, а Обама уже бежит выполнять. Какой страшный человек этот Порошенко! Мировая закулиса, не иначе.

>> В конце концов современный мир построен на соблюдении взятых на себя обязательств >>

Да, точно! Намекните Украине про 3 млрд))

>> ну так мне из поста в пост копипастят пропаганду с первого канала >>

А, понял. Тогда, я вам буду писать "Бамбирбия-киргуду" всякий раз, когда вы будете постить украинскую или евро-американскую пропаганду.

>> вот видите. Не мог Маккейн в 2012 фоткаться с лидером созданной в 2013 году организации >>

Ну, бамбарбия-киргуду же. Фотка от мая 2013. Откуда у вас 2012 всплыл?

>> на видео не видно территории подконтрольной ИГИЛ и не видно тех же бензовозов. Это всё рассказывает генерал, который к тому же не первый раз враки рассказывал >>

Да я вам больше скажу: на фотографиях не видно территории Украины. Ни на одной. Будем считать, что это доказывает, что Украина не существует?

>> Поэтому источник, пару раз уличённый в пропаганде, я просто не смотрю более >>

Т.е. свои собственные посты не перечитываете?

>> в развитых странах нет пропаганды >>

Бамбарбия-киргуду! Да, там ходят пони и гадят радугой! Бамбарбия-киргуду!
Я вам могу привести простейший пример пропаганды, причём весьма тупой. MH117 и Бук. Все абсолютно уверены, что сбил российский Бук с первого же дня после катастрофы, при том, что доказательств нет уже второй год. Бамбарбия-киргуду хорошо работает.

>> пардон, но это как раз по вашему Первому каналу и прочим пропагандистским источникам так говорят. Это вот и есть пропаганда. >>

Ну, конкретный дайвайте пример, его разберём.

>> ну поболее, чем самозванцы в вашем Кремле. Ведь за президента США, который назначил госсекретаря, голосовало на выборах существенное количество населения Земли, а за вашего Путина никто не голосовал, потому что выборов не было. Он и его свита, которая с вашего нефтегаза кормиться, сами себя назначают. Так что президент США и госсекретарь ближе к российскому народу, чем Путин. >>

Ой, я сейчас расплачусь, так тронут этой бамбарбией-киргуду! Нет, серьёзно, добрый дядя президент США, избранный существенным количеством Земли (на последних выборах за Обаму проголосовало 0,86% населения Земли) - он за всех в ответе, всем поможет, всех спасёт. Вот-вот.
И россиянам он очень хочет помочь. Очень-очень. Видимо, так же, как он уже помог украинцам, ливийцам, иракцам, афганцам и прочим народам.

>> Так вам же н сидиться дома, вы же наружу лезите, аннексируете территории, развязываете войны. >>

Ой, а по бамбарбии-киргуду не говорят, что есть некоторые страны, которые развязали очень много войн. По удивительному совпадению, одной из них руководит тот самый добрый дядя, который всем очень хочет помочь.
И да, какую именно войну развязала Россия?
На Украине войны вообще нет, там есть АТО.
В Сирии война шла уже давно, когда туда пришла Россия.
Не томите, что за войну развязала Россия?

>> Так что мы за вас теперь взялись и пока не залезите обратно, не отпустим. >>

...чего, правда? И давно взялись? Ну, что вам сказать. Я уже говорил, у нас всё ужасно: голод, мор, казни египетские. Скоро все вымрем, так что поднажмите, а то чего-то откладывать в долгий ящик?

>> и ничего ен будет. Регулярно читаю комментарии немцев о Гитлере. И ничего >>

А вы похвалите. Освенцим похвалите, расскажите, что хотите новый устроить. Давайте, смелее, вам же нечего боятся, это всего лишь комментарий, свобода слова же.
kingeugen
May. 15th, 2016 02:24 pm (UTC)
"Вы сказали "выбил". Выбил и намекнул - вещи очень разные." - выбил, настойчиво намекнув.

"Порошенко только намекнёт чего-то, а Обама уже бежит выполнять. Какой страшный человек этот Порошенко!" - это в вашем мире страшный. А в современном мире это нормально.

"Да, точно! Намекните Украине про 3 млрд))" - ну вот как Россия вернётся к исполнению своих обязательств, так и с Украины этого можно будет потребовать.

"А, понял. Тогда, я вам буду писать "Бамбирбия-киргуду" всякий раз, когда вы будете постить украинскую или евро-американскую пропаганду." - так как я никогда не будут постить подобную пропаганду ввиду отсутствия таковой, то вы мне никогда не будете постить бамбарбию.

"Фотка от мая 2013. Откуда у вас 2012 всплыл?" - вы сами сказали, 2012.

"Да я вам больше скажу: на фотографиях не видно территории Украины. Ни на одной. Будем считать, что это доказывает, что Украина не существует?" - то есть вы согласны, что на видео не видно территории ИГИЛ и тех же грузовиков? ЧТД.

"Бамбарбия-киргуду! Да, там ходят пони и гадят радугой! Бамбарбия-киргуду!" - о, близится очередной ватнослив.

"Я вам могу привести простейший пример пропаганды, причём весьма тупой. MH117 и Бук. Все абсолютно уверены, что сбил российский Бук с первого же дня после катастрофы, при том, что доказательств нет уже второй год." - это отличный пример отсутствия пропаганды в развитых странах. Уже на второй день после сбития Боинга было предъявлено достаточно доказательСтв, что Боинг сбил российский Бук. И с тех пор новые доказательства всё сильнее подтверждали это.

"Ну, конкретный дайвайте пример, его разберём." - пожалуйста. Давайте рассмотрим, как работают новости в развитых странах, например в Германии: каждый раз, когда показывают Меркель, которая что-нибудь говорит, после неё сразу показывают оппозиционных представителей, которые на сказанное Меркель реагируют. В результате мы видим объективное освещение событий. А теперь давайте посмотрим на примере Москвы, как работает пропаганда: на прошлых выборах мэра Москвы Навальный занял даже по оффициальным данным второе место с 27%. Значит Навальйы - вторая политическая сила в Москве, то есть каждый раз, когда показывают Собянина, следом необходимо показывать Навального, который бы высказался на ту же тему, что и Собянин. Но этого не происходит, показывают одного только Собянина. Значит объективного освещения событий нет, значит мы имеет пропаганду. ЧТД.

"на последних выборах за Обаму проголосовало 0,86% населения Земли" - а за Путина 0% Земли, так как выборов не было.

"И россиянам он очень хочет помочь. Очень-очень. Видимо, так же, как он уже помог украинцам, ливийцам, иракцам, афганцам и прочим народам." - конечно. Он их освободил от гнёта узурпаторов-самозванцев. Впрочем в Украине этого не нужно было, украинцы сами справились.

"что есть некоторые страны, которые развязали очень много войн. " - что же это за страны? И почему вы полагаете, если вам показалось, что где-то кто-то развязал войны, то вам это даёт право развязывать войны со странами, которые войны не развязывали? Если вам не нравится агрессивная политика страны А, то воюйте со страной А.

"И да, какую именно войну развязала Россия?" - с Украиной и с Грузией.

"На Украине войны вообще нет, там есть АТО." - это ен существенно. АТО - это внутреннее Украинское обозначение. как хотят так и называют.

"В Сирии война шла уже давно, когда туда пришла Россия." - в Сирии поддержка нелегитимного самозванца Ассада.

"чего, правда? И давно взялись? Ну, что вам сказать. Я уже говорил, у нас всё ужасно: голод, мор, казни египетские. Скоро все вымрем, так что поднажмите, а то чего-то откладывать в долгий ящик?" - вам может быть пока смешно, а пенсионерам и малоимущим не смешно.

"А вы похвалите. Освенцим похвалите, расскажите, что хотите новый устроить. Давайте, смелее, вам же нечего боятся, это всего лишь комментарий, свобода слова же." - хвалят хвалаят, всё это пишут. И ничего. Потому что за мыслепреступления в развитых странах не судят. Судят только за действия.
vost107
May. 16th, 2016 07:01 pm (UTC)
>>это в вашем мире страшный. А в современном мире это нормально>>

Ну, чего-то про безвизовый режим он уже обнамекался - и ничего. Как так?

>>ну вот как Россия вернётся к исполнению своих обязательств>>

Какие, например, свои обязательства РФ ене выполняет?

>>я никогда не будут постить подобную пропаганду ввиду отсутствия таковой>>

Ага, мечтайте)) Помнится, каждый подросток во время одноимённого кризиса считает, что он уникальный, что все его проблемы уникальны, что им никто не манипулирует и т.д.

>>"Фотка от мая 2013. Откуда у вас 2012 всплыл?" - вы сами сказали, 2012>>

Приведите, пожалуйста, цитату, где я такое сказал.

>>то есть вы согласны, что на видео не видно территории ИГИЛ и тех же грузовиков? ЧТД>>

Ок. Проведём следственный эксперимент, хорошо? Вы мне сможете привести хоть одно фото/видео доказательство того, что на Украине есть российские войска?

>>о, близится очередной ватнослив>>

Какой слив, о чём вы? Какой мотив спорить с безапелляционными ничем не подтверждаемыми заявлениями в духе "в развитых странах нет пропаганды"? На это можно только опускаться на ваш уровень и пытаться всё доказать от противного "в России нет пропаганды". Но, извините, я не хочу опускаться до вашего уровня.

>> это отличный пример отсутствия пропаганды в развитых странах. Уже на второй день после сбития Боинга было предъявлено достаточно доказательСтв, что Боинг сбил российский Бук. И с тех пор новые доказательства всё сильнее подтверждали это >>

Ок. Приведите, пожалуйста, списочек этих доказательств. Прошу отдельно выделить те, которые появились на второй день, отдельно - те, новые, которые сильнее подтвердили.

>> А теперь давайте посмотрим на примере Москвы, как работает пропаганда:(...) каждый раз, когда показывают Собянина, следом необходимо показывать Навального, который бы высказался на ту же тему, что и Собянин. Но этого не происходит, показывают одного только Собянина. Значит объективного освещения событий нет, значит мы имеет пропаганду. ЧТД. >>

Вот как хорошо на конкретном примере - сразу враньё видно. Забейте в ютубе "выборы мэра навальный дебаты" и внезапно увидите, как Навальный выступал по российскому ТВ и даже (о, ужас!) в прямом эфире. То, что Собянин не отвечал - так это его право. И право Навального говорить то, что он захочет, никто его обязать не может.
Будут другие, более убедительные примеры пропаганды - или останавливаемся на этом фэйле?

>>а за Путина 0% Земли, так как выборов не было>>

Не обижайтесь, но не очень понятно, какую ценность имеет мнение жителя Германии о справдливости российских выборов. Я например, не рассуждаю, что выборы в Германии несправедливые и я их не признаю. Какая разница признаю я их или нет? Это дело жителей Германии.

>>конечно. Он их освободил от гнёта узурпаторов-самозванцев>>

Ну вот отправляйтесь жить в Ливию, например. Правда, боюсь, что от благодарности за избавление там сразу убьют любого, кто им расскажет о том, как их там осчастливили.

>>что же это за страны?>>

США, например. Вы не в курсе, сколько войн они развязали за последние лет 50?

>>И почему вы полагаете, если вам показалось, что где-то кто-то развязал войны, то вам это даёт право развязывать войны со странами, которые войны не развязывали?>>

Меня интересует, почему вы предъявляете свои пацифистские претензии столь избирательно. Вы же такой объективный, пропаганды у вас нет и прочее такое.

>>с Украиной>>

С добрым утром, на Украине нет войны, там АТО.

>>и с Грузией>>

По Цхинвалу никто из Градов не стрелял?

>>это ен существенно. АТО - это внутреннее Украинское обозначение. как хотят так и называют>>

Врёте или судите о том, в чём не разбираетесь? Война и АТО принципиально разные вещи. Например, если бы Украина вела войну, то не могла бы получать деньги из МВФ. Или, например, состояние войны с РФ имело бы принципиально иные юридические последствия.

>>в Сирии поддержка нелегитимного самозванца Ассада>>

РФ поддерживает того, кого считает нужным.

>>вам может быть пока смешно, а пенсионерам и малоимущим не смешно>>

Как я уже говорил - у меня родители пенсионеры, бабушка пенсионер. И вы мне будете рассказывать про их злоключения?

>>хвалят хвалаят, всё это пишут. И ничего>>

Ну напишите - пост в твиттере, блоге. Напишите. Киньте мне ссылочку. Проверим. Давайте! Чего языком молоть.
kingeugen
May. 17th, 2016 05:32 pm (UTC)
"Ну, чего-то про безвизовый режим он уже обнамекался - и ничего. Как так?" - так вот вот будет. Это же процесс долгий.

"Какие, например, свои обязательства РФ ене выполняет?" - по территориальной целостности Украины например.

"Ага, мечтайте)) Помнится, каждый подросток во время одноимённого кризиса считает, что он уникальный, что все его проблемы уникальны, что им никто не манипулирует и т.д." - увы, но вы здесь очевидно прибегаете к так называемому обратному карго-культу. Это когда вождь племени пытается убедить племя (в вашем случае успешно), будто самолёты белого человека тоже из соломы и говна, только белый человек знает секрет карго, которым с туземцами делиться не хочет. Увы, но секрета карго нет, самолёты белого человека настоящие, такие же настоящие, как и СМИ, в которых отсутствует пропаганда. О чём я вам доходчиво и наглядно не раз объяснял. Давайте не будем возвращаться к этому вопросу, пока у вас не появится существенных новых возражений.

"Приведите, пожалуйста, цитату, где я такое сказал." - верно, вы так и не сказали, когда была сделана фотка (безосновательное заявление о мае 2013 года конечно пойдёт) и с чего вы взяли, что на фото руководитель ИГИЛ.

"Ок. Проведём следственный эксперимент, хорошо? Вы мне сможете привести хоть одно фото/видео доказательство того, что на Украине есть российские войска?" - расследование Белингкет например приводит в том числе привязку российского Бука к местности на территории Украины. Подведём итог: у вас нет привязки бензовозов к территории ИГИЛ и тех же бензовозов к территории Турции.

"Какой мотив спорить с безапелляционными ничем не подтверждаемыми заявлениями в духе "в развитых странах нет пропаганды"?" - увы, но это мы с вами обсудили и вы согласились с моими аргументами, не опровергнув их. Поэтому мы уже зафикцировали, что в развитых странах нет пропаганды. Давайте не будем крутиться на месте, это тоже считается сливом.

"На это можно только опускаться на ваш уровень и пытаться всё доказать от противного "в России нет пропаганды"." - это мы тоже обсудили, и причли к выводы, что пропганда в России есть.

"Ок. Приведите, пожалуйста, списочек этих доказательств." - расследование Белингкет например.

"Прошу отдельно выделить те, которые появились на второй день, отдельно - те, новые, которые сильнее подтвердили." - увы, но после того, как я доказал свой статус достоверного источника, вы в дальнейшем вынуждены доверять мне на слово. Либо самостоятельно искать доказательства. Напомню вам, что осознание действительности - это дела каждого в отдельности, в частности Земля круглая даже тогда, когда вы полагаете, что вам это не доказали.

". Забейте в ютубе "выборы мэра навальный дебаты" и внезапно увидите, как Навальный выступал по российскому ТВ и даже (о, ужас!) в прямом эфире. То, что Собянин не отвечал - так это его право. И право Навального говорить то, что он захочет, никто его обязать не может." - вы, ожидаемо не опровергли моё высказывание, а сделали другое, на другую тему. Я вам говорю про освещение событий, а вы мне зачем-то про дебаты на выборах. Подитожим: вы не смогли опровернуть, что в России события в новостях освещаются необъективно, то есть в России есть пропаганда.
(no subject) - kingeugen - May. 17th, 2016 05:33 pm (UTC) - Expand
vost107
May. 14th, 2016 11:34 pm (UTC)
>> Как видим наказание за конкретное действие, а не за слова >>

Не, не вижу. Что значит "помог уехать иранцу"? Он бежал впереди и дорогу показывал? Или 17-летний школьник ему билет на самолёт купил?
И есть один важный момент: легко найти статью, которую вы цитируете. Легко заметить, что вы обрываете цитату, обрезав начало фразы "кроме того". Вы это делаете умышленно, чтобы скрыть то, что цитируемое вами - лишь дополнение к чему-то, что шло до, но чего вы тоже не захотели цитировать. Ну как же так? Только что били себя пяткой в грудь, рассказывая, что бамбарбии-киргуду на Западе нет, и сами же ей занимаетесь, да ещё такой примитивной.

>> Впрочем лично мне всё равно, я за свободные и честные выборы, а кто там победит - решать гражданам России. >>

"В любом случае мы будем требовать проведения нормальных президентских выборов, на которых — может быть, меня сейчас поругают здесь все, – вполне вероятно, победит Путин" (с) внезапно Навальный

>> Одно можно сказать точно: кто бы ен победил на выборах, воевать против демократических стран он не полезет, ибо такая война не в интересах россиян >>

Россия сейчас воюет только с Исламским Государством ИГИЛ на территории Сирии. Но вроде бы бамбарбия-киргуду сейчас не причисляет его к демократическим.

>> увы, история ен знает сослагательных наклонений >>

Но она знает, что они даже не выдвигают своих кандидатур.
kingeugen
May. 15th, 2016 02:34 pm (UTC)
"Не, не вижу. Что значит "помог уехать иранцу"? Он бежал впереди и дорогу показывал? Или 17-летний школьник ему билет на самолёт купил?" - возьмите материалы дела и почитайте. Для меня существенно, что посадили его не за посты в интернете, как вы говорили. То есть вы в очередной раз ошиблись.

"И есть один важный момент: легко найти статью, которую вы цитируете. Легко заметить, что вы обрываете цитату, обрезав начало фразы "кроме того". Вы это делаете умышленно, чтобы скрыть то, что цитируемое вами - лишь дополнение к чему-то, что шло до, но чего вы тоже не захотели цитировать." - конечно я делаю это умышленно, ведь понятно, что написавший статью пытался представить ситуацию так, будто в США сажают за комментарии в интернете. Но на самом деле выяснилось, что посадили не за это, а за реальные действия в поддержку ИГИЛ.

"В любом случае мы будем требовать проведения нормальных президентских выборов, на которых — может быть, меня сейчас поругают здесь все, – вполне вероятно, победит Путин" (с) внезапно Навальный" - всё верно, может и Путин победил бы в то время. Ещё раз говорю: главное провести настоящие честные выборы, а кто победит - это не важно. Важно, что пришедший к власти знает, что его выбрал народ, а не чиновники, подтасовав результаты. Соответственно и действия такого политика будут другие: он будет не чиновникам, которые привели его к власти, всячески оказывать преференции, а народу.

"Россия сейчас воюет только с Исламским Государством ИГИЛ на территории Сирии." - обезьянство не приведёт вас к процветанию. Только осознание ошибок приведёт к улучшению ситуации.

"Но она знает, что они даже не выдвигают своих кандидатур. " - на данный момент это бессмысленно, выброов-то нет.
vost107
May. 16th, 2016 07:12 pm (UTC)
>>возьмите материалы дела и почитайте. Для меня существенно, что посадили его не за посты в интернете, как вы говорили. То есть вы в очередной раз ошиблись>>

Не буду я ничего читать. Вы прочитайте и сообщите: в материалах дела НЕТ обвинений в сообщениях в поддержку ИГИЛ. Потому что исходя из вашей логики их (обвинений) там быть не может. Вы это доказываете. А сами выдираете что-то сопутствующее и пытаетесь косить под дурачка.

>> конечно я делаю это умышленно, ведь понятно, что написавший статью пытался представить ситуацию так, будто в США сажают за комментарии в интернете. >>

Т.е. вы признаётесь, что гоните пропаганду, оправдываясь тем, что СЧИТАЕТЕ, что кто-то другой пропагандирует? Ну, по крайней мере откровенно. А потом тут с умным видом рожаете "в развитых странах пропаганды нет!!" - да вот же, сами несёте и не стесняетесь)))

>> Но на самом деле выяснилось, что посадили не за это, а за реальные действия в поддержку ИГИЛ. >>

Докажите. Вы опровергаете общеизвестные факты - вы должны это доказать. Или у вас есть третий глаз, который общается с призраками, которые вам рассказывают, кого за что посадили?

>> Ещё раз говорю: главное провести настоящие честные выборы, а кто победит - это не важно. >>

Ну вот и проводите выбры у себя в Германии - какие хотите, как хотите. А нам и свои нравятся.

>> обезьянство не приведёт вас к процветанию. Только осознание ошибок приведёт к улучшению ситуации. >>

Уже осознали и приняли меры. Ошибок было очень много, это правда. Улучшения есть, всё норм. И будет только лучше ;)

>> на данный момент это бессмысленно, выброов-то нет >>

Ну понятно. Так тоже можно)) Типа, выборы в Германии считаются нечестными, пока на них не будет принята кандидатура Путина)))
(no subject) - kingeugen - May. 17th, 2016 06:09 pm (UTC) - Expand
kingeugen
May. 14th, 2016 10:30 pm (UTC)
"Чего вы несёте? Я вас спросил про акции протеста - а вы мне сначала про выборы мэра, потом про соцопросы." - вы начали про поддержку, я вам сказал, что определить уровень поддержки того или иного в России сейчас нельзя.

"В 2011-2012 годах протесты были? Куда сплыли?" - не знаю, куда вы сплыли. Почему-то вы бездействуете, хотя и знаете, что власть в вашей стране узурпирована самозванцами.

"Но если исходить из этой реальности, то я должен быть им благодарен ЗА ВСЁ, что принесло с собой освобождение от Империи Тьмы. " - логика такая: если что-то не работает - то виноваты все участники, но в разной степени. Все граждане СССР привели к тому, что произошло. Все внесли свой вклад. Все, кто молчал на собраниях, кто поддакивал, кто тащил кирпичики на дачу, кто терпел, хотя понимал всю абсурдность - все виноваты. Но: все виноваты в разной степени. Те, кто в ЦК сидел и уже с 70-го года понимал, что в стране развал, но ничего не делал - те в большей степени. Простые рабочие - в меньшей степени. А Новодворская и диссиденты - в ещё меньшей степени, они хоть как-то противостояли. Вот если Россия в будущем развалится, то вы будете в большей степени виноваты, чем я, ибо я вас призывал что-то делать, а вы отрицали всё и вся.

"И если к концу существования Империи Тьмы в ней было 30 спидбольных, а сейчас - больше миллиона - то кому же я за это должен говорить спасибо, как не избавительнице?" - мы не знаем, сколько в СССР было спидбольных, ибо статистика фальсифицировалась. Как и сейчас не знаем, по той же причине.

"Страшный дракон отвечает за то, что было во время его жизни." - о нет, он отвечает и за последствия. Впрочем никуда советский дракон ведь не делся, дракон затаился, потеряв одну голову. За уничтожение частной инициативы, за жизнь по двойным стандартам, за неуважение к труду и связанному с ним богатству, за разложение государства и общества и связанного с этим воровства и двойные стандарты - за всё это отвечают все бывшие граждане СССР, которые никуда не делись, не сделали выводов, не извлекли уроков и наступают сейчас на те же грабли, что и в СССР.
vost107
May. 14th, 2016 11:50 pm (UTC)
>> вы начали про поддержку, я вам сказал, что определить уровень поддержки того или иного в России сейчас нельзя >>

И каким образом акции протеста у вас в голове увязаны с соцопросами? Россияне, типа, хотят протестовать не протестуют потому что соцопросы нечестные?))

>> не знаю, куда вы сплыли. Почему-то вы бездействуете, хотя и знаете, что власть в вашей стране узурпирована самозванцами >>

Странно, что не знаете. А всё очень просто. Давайте, я вам, что называется, докажу от противного.
Я вам сейчас скажу, что Меркель - самозванка, которая узурпировала власть в Германии, а вы почему-то там бездействуете. Я не понимаю, почему в Германии нет протестов! Выборы в Германии нечестные и т.д.
Что вы мне ответите?
Я полагаю, аналогия понятна?
Ваша бамбарбия-киргуду, которой у вас нет, немножечко отрывает вас от реальности.

>> Все граждане СССР привели к тому, что произошло. Все внесли свой вклад. Все, кто молчал на собраниях, кто поддакивал, кто тащил кирпичики на дачу, кто терпел, хотя понимал всю абсурдность - все виноваты. Но: все виноваты в разной степени. Те, кто в ЦК сидел и уже с 70-го года понимал, что в стране развал, но ничего не делал - те в большей степени. Простые рабочие - в меньшей степени. А Новодворская и диссиденты - в ещё меньшей >>

На удивление абсолютно согласен. ЦК и советские люди виноваты в том, что СССР распался. Новодворская и диссиденты - в самой меньшей степени, по сути ни в какой даже степени. Но я подчеркну, что это - в реальности. А вы рисовали совсем другую её, где Новодворская забарывала СССР и дарила людям интернет)) Не очень понимаю, как то, что вы говорите сейчас (про то, что СССР распадался из-за ЦК и людей) соотносится с тем, что вы говорили до того (про то, что СССР распался из-за Новодворской и диссидентов).

>> Вот если Россия в будущем развалится, то вы будете в большей степени виноваты, чем я, ибо я вас призывал что-то делать, а вы отрицали всё и вся >>

Я вас призываю, что-то делать с Германией.

>> мы не знаем, сколько в СССР было спидбольных, ибо статистика фальсифицировалась. Как и сейчас не знаем, по той же причине >>

Пока у вас нет опровержений этих цифр они верные. Иначе можно дойти куда угодно. Например, я могу вам сказать, что в США 95% нищего населения, но это скрывается. Уровень заявления такой же как и про бесконечных спидбольных в СССР.

>> о нет, он отвечает и за последствия >>

Ой, ну тогда пусть Николай 2 за всё тоже отвечает. И Иван Грозный, зачем его забывать.

>> Впрочем никуда советский дракон ведь не делся, дракон затаился, потеряв одну голову. За уничтожение частной инициативы, за жизнь по двойным стандартам, за неуважение к труду и связанному с ним богатству, за разложение государства и общества и связанного с этим воровства и двойные стандарты - за всё это отвечают все бывшие граждане СССР, которые никуда не делись, не сделали выводов, не извлекли уроков и наступают сейчас на те же грабли, что и в СССР >>

Ну понятно, вы из Германии сейчас расскажите нам, как нам тут всем плохо и что нам надлежит делать)))
kingeugen
May. 15th, 2016 03:00 pm (UTC)
"И каким образом акции протеста у вас в голове увязаны с соцопросами? Россияне, типа, хотят протестовать не протестуют потому что соцопросы нечестные?))" - акция протеста указывает на то, что есть некое количество людей, которые против. Сколько их на самом деле - определить сейчас не возможно.

"Я вам сейчас скажу, что Меркель - самозванка, которая узурпировала власть в Германии, а вы почему-то там бездействуете. Я не понимаю, почему в Германии нет протестов! Выборы в Германии нечестные и т.д." - пардон, но вы не доказали ничего. Вы выдвинули голословные обвинения, которые ничем не подтвердили. Вы просто не видели выборов в Германии, поэтому говорите такое. А я видел. И выборы в Германии - реальные. А в России нет выборов.

"А вы рисовали совсем другую её, где Новодворская забарывала СССР и дарила людям интернет))" - ну вы же не можете обосновать, что вклад Новодворской в кончине режима СССР нулевой? Значит какой-то вклад был. То есть сказанное мной - верно. Я ведь не сказал, что только благодаря Новодворской у вас интернет.

"Не очень понимаю, как то, что вы говорите сейчас (про то, что СССР распадался из-за ЦК и людей) соотносится с тем, что вы говорили до того (про то, что СССР распался из-за Новодворской и диссидентов)." - а, я кажется понял. Вы запутались: был СССР - страна, которая принадлежала гражданам СССР (как и любая страна принадлежит своим гражданам). В этой стране имелся режим самозванцев-узурпаторов, которые действовали вопреки интересам граждан СССР, развязывали к примеру войны - ВМВ, холодная война, Вьетнам, Корея, Афганистан - , не проводили необходимых реформ, не пускали граждан СССР за границу, репрессировали граждан в целом и оппозицию в частности, в том числе и Новодворскую. Так вот с этим режимом Новодворская боролась и в результате он пал, к сожалению похоронив под собой весь СССР. Впрочем есть основания полагать, что не так уж он и пал, что он тогда затаился, а сейчас он опять восстал, так как многие из деятелей, которые тогда были пешками, сейчас дорвались до власти и устраивают реванш.

"Я вас призываю, что-то делать с Германией." - так я делаю, делаю. Но в России сейчас более серьёзные проблемы, чем в Германии. Поэтому надо всячески помогать именно России.

"Пока у вас нет опровержений этих цифр они верные." - нет, цифры нужно доказать. К тому же мы знаем, что в СССР фальсифицировалось всё подряд, начиная с тех же выборов и кончая цифр надоя и собранного урожая.

"Например, я могу вам сказать, что в США 95% нищего населения, но это скрывается." - вы можете заявить всё что угодно. Но оснований полагать, что в США статистика фальсифицируется у нас нет.

"Ой, ну тогда пусть Николай 2 за всё тоже отвечает. И Иван Грозный, зачем его забывать." - в какой-то степени и они за это всё отвечают, вы правы. Не верно только обратное: живущие сегодня не отвечают за содеянное при Иване Грозном. Николай Второй вообще главный виновный в революциях 17-го года, ведь именно он всё так запустил. Но самая большая его глупость - что он перед своим отречением распустил Думу. За одно это его следовало расстрелять (но не семью конечно же).

"Ну понятно, вы из Германии сейчас расскажите нам, как нам тут всем плохо и что нам надлежит делать)))" - а чё бы не рассказать. Германия ближе к Москве, чем Владивосток. Вообще не понимаю аргументации "вы там в Германии". Абсурд полный в 21-м веке. Кстати я буквально осенью был в России, проехал на машине из Москвы в Питер, посмотрел на Россию, что между ними находится. Пообщался с местным населением. Заценил отсутствие нормальной дороги между Москвой и Питером после 15 лет нефтяного дождя. Послушал, что люди говорят. Так что знаю может даже и побольше вашего.
vost107
May. 16th, 2016 07:31 pm (UTC)
>> акция протеста указывает на то, что есть некое количество людей, которые против. Сколько их на самом деле - определить сейчас не возможно >>

Почему невозможно? Потому что нет акций протеста? Так вы телегу впереди лошади ставите. В Германии нет массовых протестов против Меркель? Сделаете аналогичные выводы?

>> пардон, но вы не доказали ничего. Вы выдвинули голословные обвинения, которые ничем не подтвердили. Вы просто не видели выборов в Германии, поэтому говорите такое >>

Ну наконец-то! Доказательство от противного - замечательная вещь! Оказывается доказательства нужны? Оказывается "голословные обвинения"? Оказывается "подтверждать нужно"?
Ну так вот: подтверждайте, доказывайте. Ваши голословные обвинения - не более чем голословные обвинения.

>> А я видел. И выборы в Германии - реальные. А в России нет выборов >>

Что вы видели, когда, конкретно. Давайте конкретно.

>> ну вы же не можете обосновать, что вклад Новодворской в кончине режима СССР нулевой? Значит какой-то вклад был. То есть сказанное мной - верно. Я ведь не сказал, что только благодаря Новодворской у вас интернет >>

А вы можете доказать, что вклад дворняжки Жучки в кончину СССР нулевой? Если не можете - я лучше ей скажу спасибо, чем Новодворской, ведь она не менее достойная.

>> Вы запутались: был СССР - страна, которая принадлежала гражданам СССР (как и любая страна принадлежит своим гражданам). В этой стране имелся режим самозванцев-узурпаторов, которые действовали вопреки интересам граждан СССР, развязывали к примеру войны - ВМВ, холодная война, Вьетнам, Корея, Афганистан >>

Не-не-не! Я действительно запутался, не надо мне этого бреда. Как СССР развязывал ВМВ, холодную войну, Вьетнам, Афганистан. Я удивлён, что вы не сказали, что англо-аргентинскую войну и гражданскую войну в США тоже СССР развязал. Вообще интересная тема, но вряд ли выйдет хорошее обсуждение, т.к. вы очевидно не знаете, что такое Саурская революция, не в курсе с чего и как началась война во Вьетнаме и т.д.

>> Но в России сейчас более серьёзные проблемы, чем в Германии. Поэтому надо всячески помогать именно России>>

Нет, ни в коем случае! Ваша помощь любой стране заканчивается очень плохо. От вас будем отбиваться до последнего.

>> нет, цифры нужно доказать. К тому же мы знаем, что в СССР фальсифицировалось всё подряд, начиная с тех же выборов и кончая цифр надоя и собранного урожая >>

Ну! Тогда (просто чтобы показать мне как надо) докажите, что официальный ВВП Германии не сфальсифицирован. А то мне кажется, что он сфальсифицирован. Докажете - тогда я буду доказывать число спидбольных. Не докажете или уклонитесь - значит ничего доказывать не нужно.

>> вы можете заявить всё что угодно. Но оснований полагать, что в США статистика фальсифицируется у нас нет >>

Есть. Пробирка Кофи Анона. Врут, не краснеют. Так что доказывайте, что в США не 95% нищих.

>> Ну понятно, вы из Германии сейчас расскажите нам, как нам тут всем плохо и что нам надлежит делать)))" - а чё бы не рассказать >>

Нет, лучше я расскажу, как вам в Германии жить нужно. Во-первых, скинуть Меркель. Во-вторых, покаяться перед Россией. В-третьих, построить у вас там коммунизм. Дальше будет видно, план на первое время ясен - за работу!

>> Германия ближе к Москве, чем Владивосток. Вообще не понимаю аргументации "вы там в Германии". Абсурд полный в 21-м веке. >>

Согласен, поэтому я и накидал план развития Германии.

>> Кстати я буквально осенью был в России, проехал на машине из Москвы в Питер, посмотрел на Россию, что между ними находится. Пообщался с местным населением. Заценил отсутствие нормальной дороги между Москвой и Питером после 15 лет нефтяного дождя. Послушал, что люди говорят. Так что знаю может даже и побольше вашего >>

Ну я, допустим, в Германии тоже был - и что с того? Мне тоже что-то непонравилось - и что?
(no subject) - kingeugen - May. 17th, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand

Profile

imp_navigator
Юрий Лямин

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow